来源：央视财经

主持人：从1月4号开始，央视财经那么在十几家的网络平台推出了一档大型的系列节目，牛年投资大趋势，我们邀请了10位券商研究所所长，10位在年再投资收益率都翻倍的明星基金经理。

同时我也和我的同事邀请到了在中国的资本市场上有20年以上从业经历的资深的私募基金管理人或者说对冲基金管理人。

我希望通过这三个系列的节目，一方面是请他们对年投资的趋势，包括对行业的研究，给大家有一个系统的解答，同时把一些在去年投资取得非常大的成功的年轻的基金经理们介绍给大家，同时看看他们在去年的投资心得。

但是我想更重要的也是需要我们站在一个更大的视野和一个更宏观的视野，来观察中国资本市场30年，我们现在处在一个什么样的时代和一个趋势，所以我们重点又邀请了10位有20年以上从业经历的资深的管理人。

今天要给大家介绍的这位是我的老朋友，也是我的在资本市场和证券市场上的老师，在跟他交往的经验。15年里面我一直在观察他的投资，又看他的经历，那么我想对于中国证券市场早期比较了解的人，可能对于君安证券都会有一份敬意。

那么当年君安证券第一个让公司治理有了第一个案例，那就是君安当时提醒了改组万科董事会，那么同时君安也让我们在股权之争方面有一个升华实业的重要的案例，也让上市公司的实际控制人们知道了对于控制权保护的重要性。

同时君安证券最早成立了证券研究所，让公司研究真正的纳入到我们很多证券爱好者，包括一些后来的基金公司和证券公司的一些研究领域，价值投资真正的它是一个始作俑者。

在整个的过程中，包括一个没有做成功的MBO的案例，但是他探讨了职业经理人和股东之间如何能够共赢和共生。

那么所有的这些案例里面，有一位重要的参与者，就是我们今天晚上请到的嘉宾。那么这位嘉宾一方面是中国证券市场的很多大的事件的亲历者和见证者。同时他个人的投资也非常的成功，他在腾讯上有倍左右的投资收益。那么在特斯拉上也有接近40倍的投资收益。那么这些成绩和投资成果是怎么取得的？我们今天晚上邀请这位私募大咖叫康晓阳来跟大家谈谈，不谈论具体的个股，也不谈论年股市的走势，是先涨后跌还是先跌后涨？

我们也不谈论今年到底是医药好，还是新能源好，还是化工好，还是房地产好，我们就来谈谈这么多年的这种对中国证券市场的把握和投资经历。这么高的投资收益率，它到底是怎么取得的？那么在他眼里，投资到底是一个什么样的事情，投资的本质，特别是长期投资的本质，到底是怎么回事？好，接下来有请我的师长也是我的兄长，我这么多年的好朋友康晓阳，看看跟大家打个招呼。

康晓阳：各位观众大家晚上好。

主持人：非常感谢你已经是多年不怎么露面了，越来越低调，但是你的民生还有你的案例，大家都是至少我们是知道的，因为跟你这么多年的好朋友，所以我就开门见山，你在腾讯上市之后倍的投资收益，特斯拉上这几十倍的投资收益，这是怎么怎么取得的？你这个公司到底是怎么选出来的，而且又能拿这么长时间。

康晓阳：这个问题很大，首先首先第一个我觉得是运气吧，因为正好在那个时候接触到了这家公司对吧？所以，你才有机会，你认知到了。

其实每很多朋友都问我说你为什么能拿这么长时间？

主持人：你是哪一年开始买腾讯的？

康晓阳：我是上市IPO买的，因为当时我一个朋友可以拿到IPO的，因为那时候腾讯不热，IPO卖不出去，我记得是上3块7的发行价了。

他当时能搞到一点额度，就买了一些因为他当时是什么，他太太是深大的，就是我的以前的很好的朋友，也是我的拍档，我的领导。他能拿到腾讯的IPO的元素股，就叫我研究一下腾讯，完了以后我就看腾讯是干啥的，我就搞个QQ。

去试了一下，我发现人山人海里好热闹，完了以后给我印象最深的就是他当时一个头像是一个穿一个三角裤的，就没有衣服了。你可以花两块钱，虚拟的两块钱两块qb就买一件衣服，什么样的西装你可以选。

我跟你讲，这么多人，两块钱它是没有成本的，它完全是在虚拟世界的。所以我当时的判断就是说这家公司应该不会赔钱，能涨多少不知道，这是我当时的结论。你还想知道什么？

主持人：你为什么能拿这么长时间呢？对，你说这公司不会赔钱，所以你买入了，但是你拿了这么长时间，一般人没有定义。

康晓阳：对，就是说你看中它的一个东西是什么？因为我比较喜欢看商业模式。而且比较尤其是对那些能用颠覆性的商业模式，我就比较感兴趣。因为腾讯当时是QQ，他QQ他是因为我们当时是通过作业当中的通信是通过电话对吧？后来是手机，但是QQ一出来以后，他人的交互方式发生了改变，他不用手机了，只要上网都可以交互了，而且一个人可以对多个人，所以它是颠覆了传统的通讯模式，人的交互模式。

所以我当时就看一个指标，客户的增长数，因为你去看财务为什么有必要，因为我这公司财务我只看过一次，就不用看了。

你直接看他的客户增长数，我跟你讲就是说其实做一项投资，你到底看对了什么？我并不是看到的腾讯能找倍，我要是看明白腾讯能涨倍，我现在不在这儿了对吧？我应该把所有的钱都买进去了，对吧？我可以借钱去投资对吧？所以不可能是看对的倍，你唯一看到的是什么呢？

是一个商业模式，是一种成功的商业模式。而且我也不太会看看中短期的财务指标，你就是看这种模式是不是是不是对原来行业的颠覆，这是第一个主要指标，是不是有颠覆性？腾讯显然是有的对吧？

第二个是你看他有没有竞争对手，如果它是领先的，他就没有竞争对手。其实你只要把这个大方向看明白了，其他的都是次要的。

主持人：所以你又看到了特斯拉也是颠覆性的，对吧？商业模式本身是颠覆性的。

康晓阳：一样的。因为很多人都看特斯拉认为是一个电动车，其实我不这么看的，我认为特斯拉首先它为什么是颠覆性的？

第一个，因为你传统行业，你比如说传统行业的优势是什么？传统行业的优势，其实你仔细去分析，不管是宝马奔驰也好，还是丰田也好，它其实都是围绕一个核心，发动机。

奔驰宝马只是把发动机的性能做到了最优，丰田只是把特斯拉的不是只是把发动机的性价比做到了最优，所以这几家公司都是成功的。但是特斯拉一上来，它根本不用发动机，这是什么意思？

就是说你在传统的竞争的优势者，把核心的东西他直接跳跃了，这就是颠覆。而且特斯拉给人一个最大的感受就是说它改变了我们对车的认知。

我们以前认为这个车只是一个交通工具，其实你在互联网时代你去研究特斯拉，或者说你买了特斯拉，你试以后你就发现特斯拉不是一辆车，它是一种移动的智能设备。

主持人：但是特斯拉在整个发展过程中，它也有就是说比如说濒临破产，或者说很多负面信息缠身的时候，你那个时候为什么没有考虑到我是不是应该止盈或者止损你能够坚持下来。其实你坚持的过程是大家很多人可能做不到的。

康晓阳：因为特斯拉我说心里话说破产只是这是别人的评论。因为特斯拉是因为什么？他和媒体关系也不好，跟竞争对手关系也不好，他也没有经销商，他跟二级市场的分析师关系也不好。因为特斯拉的马斯克是一个很特别的人，因为所有人都不一样，他的思维模式跟我们都不一样。

说特斯拉破产的人实际上是违背了一个基本常识，这是什么意思？它的产品是什么呢？它的产品是供不应求，是生产不出来，没有一个生产产品供不应求的企业会破产的，这是说他破产的人是不符合常识的，这是第一点。

第二点当时说他的现金流有问题，其实也是有歧义的。

其实它的新经营现金流里头，你仔细去看，它并不是负的而是正的，到最困难的时候也是正的，因为他有一笔收入是靠租赁销售的，租赁销售按道理他这个车是银行是银行是掏钱付给了特斯拉，只是特斯拉的用户只是分期付款再给银行，但是对特斯拉的财务，他说交易并没有完全完成，他从理论上可以这么做，所以它现金流记的是融资的收入，是融资产生的现金流，他没有记到经营性现金流，如果你记到经营性现金流，因为这个也是经营活动产生的，对吧？

你财务可以这样做，可以那样做。

所以很多人说特斯拉现金流是负的，其实你仔细去研究它不是负的，最困难的时候也是正的。只是它的记账方式，我们没有仔细去看，这是第一点。

还有一点很多人说特斯拉是个讲大话的，做假账的，其实不对的，你仔细去看一件事情，特斯拉的研发都没有资本化，一个研发都没有资本化的公司，怎么可能做假账呢？做假账的公司应该是所有做假账的手段都会用上。

特斯拉当时大家不看好最大的一个问题是什么？因为它的产能总是实现不了，是因为马斯克把产能目标定得很高，比如说他一周要实现台，最后他去年是台，今年要做台，但是最后它实际实现了就台。很多人说你没有达到，但是相比去年来说它还是增长了很多。

所以很多事情就是说投资这个事情，尤其是长期投资，你应该要学会独立思考，你不要看别人的观点，你更不应该看股价。

主持人：看基本面的变化，所以这是我关心的一个问题，我们先不展开你对投资的长期投资的思考。刚才你在谈腾讯的时候，你说腾讯的财务报表你就看过一次，你就看他的商业模式本身有没有颠覆性。另外的话你就可以看他的客户数是不是持续增长。刚才你讲特斯拉的时候，我就觉得你对特斯拉的报表财务，其实你看得很细，为什么在腾讯上不看，然后特斯拉是看得很细？

康晓阳：因为腾讯的股价买进去以后一直在涨，特斯拉是因为经历了一个很大的质疑，所有人都在质疑特斯拉，包括当时证监会的罚款他了，你记得吧？对，说这老板他就抽大麻。反正全是负面的。

对特斯拉全是负面的，它全是负面的时候你就要去研究，要看得很细。因为它模式，因为如果一个好的东西，因为为什么？腾讯的财务报表就一看你就是健康的，所以你就不用再看了。特斯拉有很多人说他要破产，所以你必须要去看，要去论证它能不能破产。

主持人：如果总结一句我总结一句，也就是说你在选择你买入你买谁的时候，你一个大的判断标准就是它的商业模式有没有颠覆性，有颠覆性才会纳入到你观察的范围，这是一个最核心的。你买谁这是你的核心对吧？

康晓阳：它是不是未来的赢家？它一定是。未来的赢家我才买它。

主持人：你接下来跟我们聊一聊就是说那么投资的本质到底是什么？你看像你刚才买到的公司，我们很多人也买不到，特斯拉我也买过对吧？腾讯我也买过，但是拿不住，这是一个问题。拿多久不知道，买多少不知道，什么时候买也不知道，对吧？

那么投资到底是一个什么行为？特别是长期投资，其实我们每个人比如说我在内，我也希望买到一个我买完之后不用卖的股票，但是我不知道他是不是投资的本质是。

康晓阳：你这个问题问得非常好，首先投资是什么？投资的本质是什么？投资的本质实际上是分享成功企业的业务成长，这是投资的本质，不是股价的做波动，我说的是长期投资本质，做交易做波段那是另外一回事。

选中了一个好的企业的时候，比如说你选择了一个颠覆性的企业的时候，接下来你问一个问题，我愿意对这家企业对标的投入多少资金，完了以后接下来第二个问题，我最坏的结论结果是什么？我有可能赚到多少，这都是围绕这些核心问题想明白。

你把这些核心问题想明白了，你已经在投资的时候决策已经做完了，接下来只是一个什么？

就是认证你这个事情的过程，你不要想着你投一个股票进去就肯定涨，这是不对的。因为它唯一增长、唯一能够让你确定的就是它的业务的增长，因为股价受很多因素的影响，股价有涨有跌，你证监会发一个文，联储发一个货币政策，股市都会跌，有一家企业闹着金融危机，股市也会跌，这个跟着你企业的业务增长是没有任何关系的。

影响股价的要素是很复杂，但是影响企业业务的成长，实际上要素不是那么多了，你比如说我当时要买特斯拉，我愿意为投资冒多少险？

比如说我投特斯拉，我当时想就是说特斯拉既然是颠覆性的，他的市场份额就一定要比现有的东西要高，当时别人就一定叫他跟丰田比对吧？丰田当时的市场份额是最高的，如果特斯拉的要比他的份额要高的话，特斯拉如果这种成功了，会不会它的市值超越丰田？

丰田当时是亿美元的市值，特斯拉只有一两百亿，说你这样一算的话，差不多有10倍的空间，这是第一步。

但是现在不止了，你就要想有10倍的空间，如果说我的判断是正确的话，特斯拉最后成功了的话，你就应该有至少是10倍的空间，你既然一个有10倍空间的机会，你愿意赌多少？你愿意放多少筹码进去，取决你有多少钱，那么你不一定是%，因为给你一个10倍的机会，你一定是要有要尽自己人，你不能你不能对不起这个机会对吧？你不能说我这个做对了，我也没挣到钱。

你这时候就要想好对一个10倍的机会，我应该投入多少？它最坏是什么？如果到0了，如果假如说你错了，特斯拉破产了，特斯拉没有了，当然我不会认为特斯拉会破产。

我认为特斯拉最坏的东西是被别人收购了。

所以当时买特斯拉这个过程当中最紧张的一次是马斯克想私有化，这是当时我最紧张的，我说我一定要投反对票，为什么？因为他有私有化，块钱是私有化了，我就没机会了，我10倍空间就实现不了了。

所以说他对一个产品供不应求，最坏的是被别人收购，不可能破产的。所以你把这些底线思维想好了，本质问题想好了，你其实后面你就怎么折腾的，都不怕了。我去看投资不看股价。

我说你去看股价投资，你就不是在研究基本面了，你是在研究股价了，因为影响股价的要素不只是基本面对吧？还有很多别的因素，你是在舍本逐末了，这不是长期投资的标的。

主持人：这里头还有一个问题。你买腾讯也好，你买特斯拉也好，你确实都是挖掘的颠覆性的技术或者颠覆性的公司，但是在同一时期颠覆性的技术的公司不只腾讯，在美国股市上可能也不止特斯拉，怎么就挑中这两个没有去挑别的呢？你一定还有你在选择好公司或者选择颠覆性商业模式之外，另外的一个投资的决策或者逻辑。

康晓阳：因为这里头说白了的话也有很多公司，但是你或多或少要么是自己看不懂，要不是自己没有说服自己，你懂我意思吧？因为我买腾讯的话，我买特斯拉是说服自己的。

我刚才讲的就是说我拿做标的，因为腾讯的时候说白的话，那时候还没有那么成熟，我只看一个指标，因为当时我进去的时候，我注册在QQ的时候就发现很多人，所以我一定要等到我身边的人都不要用这个的时候，QQ最后被